吴奕良同志在广东省注册建筑师协会第二届会员代表大会上的讲话（根据录音整理）

　　同志们：

　　在广东省注册建筑师协会第二届会员代表大会胜利召开之际，特向你们表示祝贺。四年前也在这里，你们率先成立了全国第一家注册建筑师协会，四年年你们卓有成效的工作，为广大的会员提供力所能及的服务。希望你们再接再厉，更上一层楼。

　　对我们的行业来说，建筑师协会和执业工程师协会是非常重要的行业协会。我们中国勘察设计行业中的协会，没有一个是以个人会员为主体，能与国际上真正接轨的社团组织。本来山东也要成立建筑师协会，但由于体制问题，还是没有搞起来。我们全国注册建筑师协会也只停留在方案阶段，所以，广东省注册建筑师协会的成立，的确在我们行业来说是打响了第一炮。所以，这次代表大会我一定要参加，因为你们协会标志着行业协会的发展方向，你们协会创造了很多经验，的确是自己管理自己，把这个行业发展起来，借着第二届会员代表大会召开，将来一定会搞得更好。在这里，我们感谢广东省成立了那么一个以个人会员制、代表我们行业将来发展方向的协会组织，所有这些你们是有功劳的，将来历史上也功不可没。

　　现在大家都在议论WTO来了怎么办?我们北京的几个同志商量了一下，准备在这个行业，请经贸部的同志，还有由国外回来的专家搞一个讲演，到底WTO到来怎么办?我们大家都在思考这个问题，我想第一要解决的问题是观念问题也是认识问题。在以前行业改革推动我们行业的开放，现在看来是颠倒过来，现在是全方位开放来推动我们的改革，这个形势是不一样的。我们每前进一步，不仅世界上确认我们改革，更重要的是我们加入WTO后，怎样全方位开放来促进我们的改革，特别是行政机关的改革任务更加艰巨。经贸部预计在法规方面需要改革2000多条，但我们行业改革到底怎样?我想主要集中在规章、法规、制度上，还有行政审批制度等，这几个方面可能冲击比较大。这样的话，下一步要用开放的观点来改革现有的法规，国为现在的一些法规与国际不接轨。再一个是我们的单位内部也要在开放的条件下进行改革。我们的专业结构、还有设计程序和设计方法都与国际上不接轨，当然我们不是强调所有体制都接轨，但所有制不改革，很难留住人才。设计单位要认真制定出切合实际的，符合我们具体情况的做法，不然的话，很难适应现在改革开放条件下的要求，这是我们要认真研究的。第三个观点是我们怎样在开放的条件下保护行业的发展。如果行业得不到发展要吃亏，所以怎样在开放的条件下，同等竞争的条件下得到发展，这些是我们要认真研究的课题。比如在国外，专利知识产权保护其行业发展，工业部门都是通过专利、基础设计、专业技术来保护它的待业发展，不然的话，很难维护自己行业的利益，如创作权、著作权、还有方案权等属于知识产权范围。我认为建立知识产权的事，需摆到议事日程上来，不然我们会吃亏。我去过美国很多次，走过很多城市，现在美国一般不讲设计招标，怕招标违反知识产权。在日本，也从不搞方案竞赛，因为方案竞赛有损知识产权。所以到底如何建立我们行业的知识产权，而不受到侵犯，的确是需要研究一下。只要我们建立专业知识认可、专利认可、著作权认可、方案权认可，那么别人要用的话，必须要付专利费、转让费、著作费、还有方案签字费，这些都是属于我们整个知识产权的范畴。如果这方面我们不建立起来，也就是只停留在我们现在所说的方案招标水平上。北京的奥运项目2000多亿招标都得国际参与，国际不参与是不得的，因为WTO一签字，它有两方面的待遇是同等的，一个是最优惠国待遇，一个是国民待遇。国外建筑师不只是进来参与合作设计，而是可以允许独立出方案。现在国外参与的设计项目，我们的大师可以拿不下来吗?北京长安街搞了一个“中国银行”项目，国外拿走一千多万美元方案设计费，外表看起来人人都觉得不怎么样，但进去看特别漂亮，空间的构思还是很不错的。所以我们没有创新的思想是跟不上形势的;还有目前国内结构设计，设备、材料都较落后，建筑师往往出来的方案都是一般化的，那就没有办法选中，这样会吃亏。但如果我们在有些专利上、专业技术上、有中国特色上搞一些知识产权的话，可以拿回大笔资金，这是一个思路。再一个是如何保护我们行业发展，最重要的一条是人才不能丢失，我认为勘察设计市场中最重要的两个方面。如果我们技术市场不如人家，人才市场又丢了，给人抢跑了，那么我们还有什么市场?现在初步设计、施工图设计是不能流通的，不能流通就不能说是真正的商品，那还有什么市场?现在的初步设计、施工图只能在特定的条件下、特定的项目有用，比如这里的广东大厦初步设计、施工图只能用在这座大厦，如用在对面或换一个项目、换一个地区都不能用，它不能流通。外国抓市场就不同，既抓了技术、又抓了人才，这两个方面完全可以流通，所以它把技术性的劳务、技术性设计融入市场中。因为方案就是知识产权，人才相当重要，所以希望保住我们的人才，我们的行业就能发展，这个问题值得大家商量一下。现在我们有的大院体制还是不顺，实际上当了设计事务所的保姆。如有的大设计院，下面有多个事务所，多个事务所都是独立的，事务所老幼病残、社会包袱都推给了总院，交点管理费完事;事务所在方案、在项目那里提成还是挺高的，有的项目提成达到20%以上，有的人拿到几个项目提成，赚到钱就跳槽了，这么个机构怎么行啊，搞年薪可能好些，建筑师一年要给多少钱，好好干，这样能不能留住人也很难说，因为总院跟分院体制跟国外不接轨，不象国外事务所，直接操作，直接管理，财务我管，人我管，我说了算。国外设计公司或设计事务所，也都是直接领导的，不象大院有分所，管不住。这个体制没有竞争力，人才也培养不出来。同样院长也发挥不出真正的才能，技术插不上手，管理插不上手，项目管理插不上手，那么个体制怎样管理人才。现在建筑师跳槽的不少，人才流动大概也不少，人才流动还是蛮高的，但现在人才流动并不是象河流那样流动，而是往往向收入高的地方流动，将来中间服务、介服务费用要提高，包括我们建筑师本身将来费用也会提高，一提高，我们设计院落更难办。所以如何理解“勘察设计市场”的含义，是一个新课题。如果技术市场没有了，人才市场也没有了，那还有什么勘察设计市场，我都搞不清楚，一张证书能管住那么多人吗?能管那么多技术吗?不可能的事。而且一张证书把全院所有人都准入，这种准入制度也得改。所以要好好的整理一下我们的管理思路，入世后如何与国际接轨，我们的行业怎样发展，怎样保护我们的行业利益，要研究一下，不然的话我们的行业有一段时间会滑向低潮。现在，所有大项目都请国外的建筑师进来，特别是WTO一签字，就更加开放了。五年后外国公司还可以独资办事务所，竞争就更加激烈。现在它不一定要办独资公司，它利用本地的人才，搞个办事处就可以拿到不少项目，然后方案费一拿，剩下初步设计、施工图通通都是你们跟它打工，这么弄下去我们要吃亏，所以我希望我们在座的建筑师要站起来，整个勘察设计市场要由我们建筑师、工程师去主宰，进入市场去竞争，要放开，要真正成为建筑师的市场、工程师的市场，还有成为企业家的市场。我看将来施工也要成为企业家的市场，只有这样才能参加竞争，要不然没办法竞争。所以我今天讲了观念性的东西，观念上不转变，如果按WTO方式、方法来搞，那我们可能会被动，当然，政府也正在研究到底怎么搞，钭来我们协会在行业管理上要多做点工作，广东是很重要的阵地，特别是深圳。

　　我们的建筑师不能光走教授派建筑师的路，我不是反对教授派，我对教授还是很佩服的。因为教授派建筑师还不能适应我们大环境的需要，建筑师必须有竞争、管理能力。注册建筑师考试要考九门，考了几年都考不上，好不容易考上几门，由于五年流动有效，过了又要重考了。这个问题当初也没有认真考虑，流动大多对建筑师负担太大了，当然制度已形成了，到底怎么改?还有待下步研究。美国是不流动的，美国考一门算一门，什么时候考完什么时候算，九门是没有流动的，后来也来学中国这样流动，但美国提出流动计划以后，全美国的建筑师都反对，也实施不了。现在我们搞了流动，要推翻也很难，只有期望你们努力一点，把注册建筑师拿到手，这是一个很重要的知识产权。有些设计单位为了解决资质问题，到处找注册建筑师，价钱也蛮高，但老实说，不是我的本意，我的本意是跟国际接轨，真正成为我们建筑师的知识产权，只要签字就有待遇收入，地位就不一样。美国体制与我们不同，只管建筑师，建筑师不经过考试，不经过注册，不能叫建筑师，我们原来就有一大批建筑师，所以加“注册”二个字叫注册建筑师，注册建筑师就这样来的。我们注册建筑师有三万多人，注册建筑师本身是高档的、高层次的，是国家管理的，我希望我们注册建筑师在这个行业真正起到建筑师的作用。所以我今天来，就是希望广东省注册建筑师协会在第一届会员代表大会的基础上做得更好，为全国提供经验，作出示范。也希望在座的注册建筑师大力支持协会的工作，向个人会员方向发展，真正建立注册建筑师市场。

　　最后，祝大会圆满成功，谢谢大家。